“土地流转非粮化现象严重，谁给的钱多，农民就把地流转给谁，农业部门应该怎么把控?”“农业部门人员老化，知识结构老化，培训资源分散，新型职业农民培训效率低怎么办?”“涉农项目资金关系到多个部门，县级农业部门很难整合，只有顶层设计到位才能有效落实。”

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　　近日，在全国农牧渔业大县局长轮训国家现代农业示范区农业局长班议事堂，尖锐的问题一个接一个地被抛出来。

　　农地流转“度”在哪儿

　　2007年起，天津市蓟县通过引进大型企业建了10万亩设施农业，准备“甩开膀子大干一场”。谁知2010年底，引进的企业基本全倒闭了。在议事堂上，天津市蓟县现代农业示范区主任梁惠博不怕自曝家丑。“有企业自身的原因，政府引导也有问题，为了政绩要求规模大，管理和服务都跟不上。”梁惠博反思说，现在蓟县土地流转的基本原则就是“去任务化、去概念化、去行政化”。

　　土地流转是手段，规模经营是目的，不能为了打造政绩扩大规模，更不能为了流转而流转。在议事堂第一个话题——“引导土地流转，发展农业适度规模经营”讨论中，土地流转的“度”引发了台上台下的热议。

　　“2011年、2012年粮食产量约为30亿斤，2014年产量不足30亿斤，这与土地流转中的‘非粮化’现象、与扩大规模导致的单产降低有多大关系?”农业部管理干部学院副院长朱守银向山东省平度市农业局局长张娴君提问，“行政性推动会扰乱土地流转市场和土地流转价格。”他主张，土地流转只能适当引导，土地规模必须适度把握。

　　合作社的账谁来管

　　“不整项目成立合作社干嘛?”调研中一位合作社理事长的话让朱守银印象深刻。我国新型经营主体数量庞大，但素质亟待提升。要规范引导新型经营主体，“账目”是关键。

　　“我们的办法就是给合作社管账，政府编制内人员负责合作社的财务账目，这就杜绝了隐瞒收入、分配不均等问题。”辽宁省铁岭县农村经济发展局局长李义说，“目前，我们代管了将近50家合作社的账目，通过这种手段扶持一批、规范一批、自然淘汰一批。”“我们的做法是把合作社的账目由第三方管理，然后采取和村级财务公开制同样的手段，让合作社的账目透明，让农民了如指掌。”黑龙江省铁力市农业局局长吴振永说。

　　金融资本怎么“撬”

　　“我反对这种做法，《中华人民共和国担保法》明确规定，国家机关和公益性的事业单位不允许担保，农民贷款政府担保是违法的;而且你们实际上是在为农业企业担保，我希望大家更多关注普通农民的融资成本。”议事堂第三个话题是“现代农业发展与财政支持”，台上的学员话音刚落，湖北省仙桃市农业局局长郭金相就走到台前提出了不同意见。

　　广东省惠州市惠城区现代农业示范区建设领导小组办公室主任马建安对此解释说，惠城区推行的“政银宝”是由政府向银行推荐四大经营主体，银行向符合条件的经营主体放款，保险公司为上述贷款提供保证保险。合作三方通过协议承担贷款利息赔付责任，贷款主体不需要抵押或其他的担保。

　　四川省江油市农业和畜牧局局长李克勇补充道：“江油市和中国人民银行合作进行了农民小额贷款试点，首先对农民的田地情况、资产状况进行评估，据此给每户确定信用额度。农民在信用额度内的小额贷款不需要其他担保。”

　　议事堂结束了，国家现代农业示范区的探索还在路上。种种问题都没有经验可依，只有在实践中找答案。正如农业部发展计划司示范区指导处处长李叡所说：“示范区是突围的先锋队，农业部门要发挥出作用，在体制机制上创新，承担起新的历史使命。”